Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Событийный календарь
Подписка на рассылку

Форум

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1
ОБ ИТОГАХ XVII КОНФЕРЕНЦИИ АГПЭиТМ И НЕ ТОЛЬКО…
Удивительным образом ситуация с сообществом гидов-переводчиков и экскурсоводов перекликается с положением вещей в российском обществе в целом. Имеем явный и резонный протест активных независимых гидов против "нововведений" Кремля в сфере экскурсоведения - и железобетонную реакцию на него со стороны официальных властей (правления АГиП) при непробиваемом равнодушии большинства smile:(

Не имея чести быть лично знакомой с Павлом Марцевым, решусь все же выступить в его поддержку. Оставляя за скобками его президентские амбиции (столь уничижительно раскритикованные г-ном Головневым), не могу не признать, что тема, которую Павел предлагает обсудить на форуме, вовсе не конфронтационна и деструктивна, как кажется правлению, а, напротив, могла бы всерьез объединить сообщество гидов в борьбе за собственное профессиональное достоинство. Коллеги, неужели вам не очевидно, что это просто УНИЗИТЕЛЬНО - водить туристов по Кремлю в сопровождении стыдливо топчущегося поблизости кремлевского сопровождающего! Что, интересно, отвечаете вы на вопросы клиентов:"А зачем нам эта дама, почему она ходит за нами? Вам что, не доверяют?"

Необыкновенно цинично звучит утверждение о том, что "нововведение... бьет исключительно по турфирмам, дополнительно оплачивающим кремлевского гида". Турфирмы теряют прибыль? Или закладывают стоимость навязанной услуги в стоимость турпакета? Думаю, что фирму с этим как-то справляются так или иначе. Автор, похоже, искренне считает, что все гиды озабочены только одним: как бы не потерять в оплате, и раз с деньгами все вроде бы в порядке, то и шуметь не о чем. Жаль, что настолько простые вещи требуют объяснения: вся эта затея с ничего не делающим (в момент экскурсии) кремлевским сотрудником бьет главным образом по репутации, и не чьей-то частной, отдельной, - а по репутации России, уж извините.

Как говорил известный персонаж, "я мзды не беру. Мне за державу обидно..."

P.S. И отдельно - об авторе статьи "ОБ ИТОГАХ XVII КОНФЕРЕНЦИИ АГПЭиТМ И НЕ ТОЛЬКО…": текст г-на Головнева излишне эмоционален, проще говоря - тон и стиль его просто неприличны. Надеюсь, что Правление, поручая ему написание статьи, не преследовало цели нахамить коллеге, автор просто перестарался smile:|
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Ради чести пообщаться со Светланой Максимовой, которой ТАК «за державу обидно», что сидит она бедная за компьютером до 4-х утра и защищает репутацию России, я решил даже зарегистрироваться на форуме.
Уважаемая Светлана! Вы, судя по всему, очень недавно как работаете гидом, так и состоите в нашей ассоциации, поскольку даже не знаете ее точного названия (АГиП – это все что угодно, только не аббревиатура Ассоциации Гидов-Переводчиков, Экскурсоводов и Турменеджеров = АГПЭиТМ, до этого АГП). Вероятно, именно в этом следует искать причину того, что Вы поддались на внешне притягательные, но лишенные смысла лозунги Марцева, который на пустом месте раздувает эту истерию, исключительно как подпорку для своих амбиций. Он не первый, и, к сожалению, скорее всего, не последний из тех, кто, использую подобные поводы, стремится заработать дешевую популярность.
Нововведения в Кремле начались уже давно и кампания Марцева - это лишь ее отголоски. И каждый раз эти нововведения фиксируются в договорах, которые администрация музеев Кремля подписывает с турфирмами, а не с АГПЭиТМ. Да, конечно, этим музеи Кремля ограничивают возможность продажи туристам экскурсий в Кремле и проведения их гидами НАПРЯМУЮ, а не через турфирмы, что, по-видимому, и затрагивает личные интересы Марцева. Поэтому для большинства гидов, работающих через фирмы, кроме небольшого по времени ожидания кремлевского экскурсовода это, в принципе, пока ничем не грозит.
А насчет, якобы, цинизма, так я искренне не вижу в чем здесь унижение для гида. Эта практика, кстати, распространена во многих странах, когда с группой работает основной гид, а в некоторых музеях на экскурсии приходит и местный. Лично я с этим сталкивался на Кубе, в Испании, в Китае, на Мальте, в Индии, в Израиле, в Греции… В Испании, например, в Кордове, экскурсию по городу вел один гид, а экскурсию в знаменитой мечети (Кордовский аналог нашего Кремля) – местный. Это национальная специфика туриндустрии каждой страны; туристам, которых я сопровождал, это было совершенно фиолетово. Не заметил я и того, чтобы это каким-то образом было УНИЗИТЕЛЬНО для гидов - наших коллег из разных стран. Да и чего ходить далеко за примером, если в Сергиевом Посаде (где Вы, надо полагать, неоднократно бывали) уже более 10 лет действует такая же система: группу сопровождает местный гид – и ничего, все нормально работают. Так вот, Светлана, объясните мне, темному, в чем Вы видите здесь непоправимый ущерб для репутации России?
А когда гиды, проводившие частные экскурсии в Кремле (что администрация музеев Кремля прикрыла лет 6-7 назад), в драке из-за клиентов молотили у Кутафьей башни прямо на глазах у изумленной очереди иностранных туристов друг друга зонтиками по башке – это, очевидно, неизмеримо ПОВЫШАЛО престиж страны и ее гидов в глазах всего мира.

P.S. И отдельно – об авторе статьи «ОБ ИТОГАХ…». Поверьте мне, Светлана, что мой текст Вам, может, и показался неприличным, однако это всего лишь логичное следствие того, что пишет Марцев про себя и про итоги голосования. Согласитесь, что не пристало соблюдать политес с людьми, которые беззастенчиво лгут, с ними надо общаться на том языке, который они понимают, что я сделал. Поверьте, что с порядочными людьми, я общаюсь совсем в другом тоне. Что же до эмоциональности – Вы слишком переоцениваете Марцева: это не та личность, которая у Вашего покорного слуги может вызывать какие-либо эмоции. И в то же время я против того, чтобы он, будучи неспособным просчитать ситуацию хотя бы на шаг вперед, безответственно вел дело к развалу сложившихся отношений с музеями. Именно такие Марцевы довели ситуацию в СПб до полного развала (рекомендую кликнуть ссылку и прочитать статью – уверен, что она многое проясняет по поводу того, что с нами станет, если мы пойдем предлагаемым им путем "Российская газета" - Экономика Северо-Запада №5492
http://www.rg.ru/gazeta/sz-economy/2011/06/01.html).
Кстати, если у Вас есть желание поиметь честь и лично познакомиться с Марцевым (хотя, на мой взгляд, честь небольшая) добро пожаловать на заседание правления АГПЭиТМ (29.2.2012, в 15:00). Там же Вы можете полностью и в деталях изложить и Ваше виденье работы по защите репутации Российской Федерации в глазах мирового сообщества.
С уважением.
Виталий.
Чтобы все-таки прояснить ситуацию: я не поддалась на лозунги Павла Марцева про необходимость изменения отношений с Кремлем. Я сама так считаю. И не я одна. Очень многие опытные гиды с безупречной репутацией сходятся во мнении, что для Кремля мы всего лишь "холопы" и унизителен именно этот факт. Огорчает, что Ассоциация (АГПЭиТМ, если угодно) реагирует на такую позицию коллег исключительно нервно и крайне неконструктивно.

Виталий, признайтесь, неужели вы не видите разницы между ситуацией с Кордовой или Сергиевым Посадом и Кремлем? неужели Кордовская мечеть или Лавра берут плату с испанских гидов за аккредитацию, чтобы потом лишать их возможности работать на своей площади? Во всех примерах, приведенных Вами, местные гиды РАБОТАЮТ, честно отрабатывают свое время, в Кремле - нет. И не надо делать вид, что это всего лишь скромная плата за то, что Кремль вообще нас терпит. Гиды, колотящие друг друга зонтиками у входа в Кремль, - явление дикой нецивилизованной конкуренции, и Ассоциация могла бы разобраться с "паршивой овцой", к примеру, лишив лицензии недобросовестных коллег. Самоустранившись, Ассоциация подставила вменяемых и адекватных гидов, а их большинство.

И, наконец, то, что фирмы ОБЯЗЫВАЮТ платить за кремлевского экскурсовода, - это незаконно. В этом и проблема.

Кроме того, знаю, что многие кремлевские экскурсоводы и сами чувствуют себя по-дурацки в сложившейся ситуации, будучи вынуждены "вышагивать" положенное им время за группой с аккредитованным гидом.
За приглашение спасибо, если смогу, постараюсь прийти, не питая тем не менее иллюзий по поводу продуктивности дискуссии...
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Никто не лишает турфирмы права прислать своих представителей к Кутафье или в Лебяжий переулок и пикетировать сам Кремль или его администрацию. Если турфирмы подписали договора с Кремлем и не устраивают акций протеста по этому поводу, значит их все устраивает. А если Вас лично что-то не устраивает, не берите работу, в которой стояла бы экскурсия в Кремль. Говорите в турфирме, что это унижает Ваше достоинство.
Уважаемая Светлана!
С большим удовольствием прочитал Ваш ответ.
Прежде всего, разрешите поблагодарить Вас за проявленные Вами, несмотря на некоторые несовпадения в наших позициях, тактичность и вежливую изысканность стиля и тона. С Вами очень приятно вести дискуссию, потому что в отличие от некоторых наших коллег, которые при признаках малейшего несогласия с ними сразу срываются на истерические ноты (вспомните конференцию), Вы очень спокойно ставите грамотные вопросы, затрагивающие самую суть проблемы. А на такие вопросы и отвечать легко и приятно.
Попробую ответить так, чтобы убедить Вас в своем понимании ситуации.
Так вот:
1. Меня (повторюсь) нисколько не унижает, что в Кремле (а был я там в последний раз сразу после конференции, 20.2) мне дали местного экскурсовода. Спешу Вас уверить, что в процессе экскурсии было проявлено взаимное уважение и взаимопонимание ситуации. У меня также не сложилось впечатления, что экскурсовод, сопровождавший меня, чувствовала себя «по–дурацки». Поймите, Светлана, что администрация музеев Кремля, в общем-то, тоже занимается этим не от хорошей жизни. Там, как и во всех ГУПах, до сих пор есть план по доходам (или как он там называется), от которого зависят премии сотрудников. Исходя из практически полного отсутствия посетителей Кремля поздней осенью, зимой и ранней весной (с Вашего позволения, сошлюсь опять-таки на свою вышеуказанную экскурсию: кроме моих туристов там было еще от силы человек 10 – 12), Кремль, вполне естественно, ищет способы свой план выполнить. (Ибо, как гласит изречение последних лет: «В России сейчас что бы ни говорили и ни делали, в конечном итоге все сводится к деньгам» - печально, но, к сожалению, реально). Когда же начнется сезон (а, скорее всего, уже начиная с пасхального заезда), приток посетителей увеличится и необходимости усложнять нам жизнь, будем надеяться, отпадет. Именно поэтому, Светлана, я и считаю, что не следует форсировать события, делать преждевременные выводы и поспешные и необдуманные телодвижения. Кроме того, играет свою роль и фактор монопольного положения музеев Кремля на «музейном рынке Москвы» (понимаю, что выражение нелепое, но…), которое в совокупности со статусом резиденции Президента РФ также нельзя скидывать со счетов.
2. Лавра, естественно, не берет плату с испанских гидов за аккредитацию (Кордовская мечеть, не знаю, не интересовался), как не берет ее и с нас. Кремль – берет оплату раз в 5 лет за курсы повышения квалификации, однако НЕ ЛИШАЕТ ПРАВА (Вы, очевидно, не совсем правильно разобрались в ситуации) работать на своей территории, а всего лишь ставит нам в сопровождение местного гида. И, если, по Вашему мнению, местные гиды в Кремле нечестно отрабатывают свое время (я Вас правильно понял?), то это их проблема, как и то, что турфирмы ОБЯЗЫВАЮТ платить лишнее за кремлевского экскурсовода – это проблема фирм. Первые (кремлевские экскурсоводы) в знак своего несогласия могут уволиться, турфирмы - не подписывать договоры с Кремлем и заменить эту экскурсию на другую. Пока ни те, ни другие подобного не делают – вероятно, ситуация их устраивает. Почему же Вы считаете, что решение проблем кремлевских экскурсоводов и турфирм должна возложить на свои плечи наша Ассоциация??? Очень хочу надеяться, Светлана, что вы не будете продолжать считать меня циником, если я повторю, что в деньгах в данной ситуации гиды не теряют (это, поверьте, вопрос, волнующий большинство наших коллег, ради которых, в конечном счете, и работает правление АГП). Поняв это, никто и не стал на конференции поддерживать кандидатуру Марцева (простите, что вновь поневоле вынужден коснуться темы, которую Вы предпочли оставить за скобками). Согласитесь, что некоторая логика в моих рассуждениях, как я считаю, присутствует.
3. И, наконец, по поводу битвы зонтиками. Вы, может быть, не отслеживали ситуацию, с которой я, работая в правлении, знаком не понаслышке. Не желая ни в коей мере Вам противоречить, я, тем не менее, вынужден возразить: Ассоциация применила все возможности, которыми она располагала, дабы разрешить ситуацию. Проблема в том, что Устав АГП в момент ее основания, не предвидел возможности подобного фрондерства и деятельности, направленной во вред Ассоциации со стороны как отдельных гидов, так и гидов, работающих в ее правлении. Именно поэтому не было возможности разобраться с теми «паршивыми овцами», как сейчас нет возможности нейтрализовать людей, приносящих своей деятельностью вред всему сообществу гидов (имен, согласно Вашему пожеланию, не упоминаю). Лично я, например, согласен с Вами и считаю, что гидов, тайно или явно вредящих ассоциации следует исключать из ее рядов и лишать лицензий. Беда в том, что большинство гидов в правлении - это люди вменяемые и деликатные, поэтому они и проигрывают в дискуссиях с нахрапистыми горлопанами.

В завершение еще раз хотел бы пригласить Вас на заседание правления 29.2. На мой взгляд, продуктивность (в которой Вы почему-то сомневаетесь) дискуссии не зависит от желания участников настоять на своем любыми средствами, а состоит в том, чтобы учитывая логику ситуации, понять, что следует делать и выработать соответствующую стратегию действий, идущую на пользу всем нам. Насколько я понял, у Вас есть искренне желание разобраться в сути вопроса и при этом у Вас есть свои идеи – и это прекрасно, так как часто все ограничивается лишь деструктивной критикой. Приходите, изложите свои предложения, внесите свой вклад в разрешение ситуации. Мы много говорим о том, что гиды вспоминают об Ассоциации только тогда, когда приходит время платить членские взносы. Это не так. Мы всегда ждем Ваших предложений и рады Вашему участию в деятельности АГПЭиТМ.

Спасибо, что у Вас хватило терпения дочитать до конца.
С уважением.
Виталий.
Светлана!
Забыл еще ответить на Ваше высказывание от 26.02.2012 03:47:19

«Имеем явный и резонный протест активных независимых гидов против "нововведений" Кремля в сфере экскурсоведения»

Таких независимых гидов, судя по голосованию за кандидатуру Марцева, который возглавил это протестное движение (как сейчас модно выражаться, а также посчитал голоса, отданные за него, в стиле волшебника Чурова: увеличив их до 1/3) было около 3% членов АГПЭиТМ (19 из 520 присутствующих).

Ознакомиться с протоколом голосования Вы можете в офисе АГПЭиТМ
Я полностью согласна с позицией Виталия. Хотела добавить, что наша карточка все же нужна и сейчас. Я уже несколько раз была в Кремле с начала года. Чтобы оформить документы в Подкове надо предъявить карточку да и в Кремль без нее не пустят. Местные гиды - вполне адекватные, приятные люди, которые понимают нашу ситуацию и не мешают вести экскурсию так, как мы привыкли, и с которыми приятно пообщаться. Получается, что я и сама заработала и дала заработать другому человеку. Так что тут плохого? Местный гид идет с нами только в Успенский собор. В Архангельском и Благовещенском я рассказывала как обычно и никто мне не мешал. И, потом, если эту систему к сезону отменят, то вообще нет причин дискутировать smile:) .
Спасибо за комментарий, Виталий. К сожалению, Вам не удалось убедить меня в том, что сложившийся порядок вещей является нормальным и законным. Вы упорно игнорируете тот факт, что навязывание клиенту (не нам!) дополнительного экскурсовода незаконно. То, что Кремль решает вопросы премиальных выплат своим сотрудниками путем шантажа ("не хотите - не идите"), на самом деле отвратительно. Кремль осенью и зимой не настолько пуст, как нам кажется: никто не отменяет школьные группы, российских туристов. У большинства гидов-переводчиком зима - действительно несезон. Разница между нами и Кремлем, как Вы верно изволили заметить, только в монопольном статусе Кремля. Отобрать деньги у кого-то, если тебе не хватает, - это, конечно, красиво и ужасно эффективно. Вопрос: насколько это законно??

Взаимоуважение с кремлевскими гидами - это правильно и по делу, а вот взаимопонимание... Понимаете, когда, идя от "подковы" к Кутафьей, глядя в глаза собеседнику, говоришь:"Ну, ведь это же безобразие, не так ли?!" - то реакция, как правило, такая - "ну, в общем, конечно..." В Кремле действительно работают профессионалы, и им стыдно за действия руководства (наверно, не всем, но вот мне попадались совестливые).

Кремль на самом деле ограничивает наше право на профессиональную деятельность - только об этом никто уже и не вспоминает. Я достаточно давно работаю гидом, чтобы помнить те времена, когда мы платили в кассе за ведение экскурсии и с полным правом вели экскурсию для своих клиентов. Но этой темы я, честно говоря, и касаться не хотела, т.к. опять встают в качестве контраргумента те самые воюющие зонтиками леди smile;) Бог с ними!


Что же касается 3% проголосовавших за П.Марцева: боюсь, что с цифрами тоже не все так просто. Во-первых и в-главных, две большие разницы - возмущаться политикой Кремля или поддерживать кандидатуру человека, предлагающего искать решение проблемы в личности директора музеев Кремля. Во-вторых, как Вы заметили, нас гораздо больше, чем 520. Многие не присутствовали на конференции (я в том числе, к сожалению: работала 20.02), и из тех, кто зарегистрировался, многие заплатили взносы и ушли. Согласна, что по большому счету эти поправки не меняют картину в пользу проигравшего кандидата в президенты, но вот по общему состоянию умов - возможно.

Теоретически можно было бы запустить на сайте ассоциации "голосовалку" с целью выяснить отношение коллег к проблеме - но надо быть реалистами: сайт читает ничтожно малое количество гидов. Так что даже наша с Вами дискуссия - как мне представляется, довольно нужная и небезынтересная, - к сожалению, не повлияет хоть в сколько-нибудь заметной мере на наше профессиональное сообщество.

Спасибо.
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
В ответ на ссылку на статью о гидах в СПб в "Российской газете" - текст Татьяны Тюленевой http://medvedevu.ru/news/razmyshlenija_o_professii/2011-05-12-16275.
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Есть такой анекдот. Вызвали деда Митрича в сельсовет. Ну, он рубашку чистую одел и пошел. Когда вернулся,жена спрашивает:
- Зачем вызывали?
- спрашивали, правда ли, что я у батьки Махно на гармони играл?
- Так ты бы соврал, что не было этого.
- Да как же я совру, когда там половина банды сидит?

Это я к тому, что про меня здесь написано много вранья, но те кто пишет и сами знают, что это вранье, так что возражать им и полемизировать бесполезно. История нас рассудит. Но имейте в виду, если кто-то упустил в пылу конференции: Я не возглавлял "протестное движение", я просто воспользовался законным правом, которое мне дает Устав, и выдвинул свою кандидатуру в президенты. Разве кто-то на конференции заявил, что это неправильно? И критики в моих выступлениях ни в чей адрес не было. А "протестное движение" - оно возникло безотносительно меня, это можно было предвидеть и глупо делать вид, что его не существует.
Очень жаль, что мы так и не пришли с Вами к единому мнению.
Насколько я понял, Ваше, Светлана, неприятие нынешней ситуации в Кремле носит все-таки больше эмоциональный, нежели практический характер, а против эмоций логические аргументы, увы, бессильны. Тут нужны эмоциональные способы воздействия.
Вон, посмотрите, например, как Марцев не приводит ни одного аргумента (не считать же таковым сомнительный анекдот) в свою пользу, а способен лишь опять прибегнуть к тому, что он неплохо умеет, да еще обвинять в этом (лжи) других. История-то его может и рассудит, правда, боюсь, что для Истории он слишком ничтожная величина, ради которой стоило бы затевать судебное разбирательство.
Кстати, о законности и незаконности действий Кремля – если Вы знаете, какую статью и какого закона он нарушает своими действиями - поделитесь.
А письмо, ссылку на которое Вы даете, так его прочитал мой знакомый юрист (поверьте, очень неплохой) и сказал, что ссылки на нарушаемые статьи звучат неплохо, но судебной перспективы практически не имеют.
С уважением.
Считаю недопустимыми некорректные высказывания членов ассоциации друг о друге на сайте, а тем более демонизацию кого бы то ни было из них!!!
Считаю необходимым подчеркнуть, что планы действий самого правления также размыты, туманны и не несут никакой конкретики!!!
"Кстати, о законности и незаконности действий Кремля – если Вы знаете, какую статью и какого закона он нарушает своими действиями - поделитесь.
А письмо, ссылку на которое Вы даете, так его прочитал мой знакомый юрист (поверьте, очень неплохой) и сказал, что ссылки на нарушаемые статьи звучат неплохо..." - Виталий, я не юрист, в отличие от Вашего знакомого. Очевидно, что он не отрицает нарушения закона. Возможно, он мог бы всех нас просветить насчет того, какие именно статьи нарушает Кремль.

А вот с тем, что судебной перспективы подобное дело не имеет, трудно не согласиться. Учитывая плачевное состояние отечественных судов, вряд ли кто-то предполагает, что есть шанс выиграть дело против Кремля:(((

Вдогонку к вышесказанному: сегодня в Кремле я имела возможность наблюдать реакцию сотрудников (кремлевского экскурсовода, смотрителя и администратора Успенского собора) на эту милую ситуацию - ведение экскурсии в сопровождении...).
Экскурсовод:"Пожалуйста, не представляйте меня, я похожу в поле Вашего зрения, а то неудобно, туристы считают, что мы сотрудники КГБ..."
Администратор вдвоем со смотрителем:"Так, круглая печать здесь, треугольная там, с Вами кто - ? А, да-да, видим... Господи, вот ведь кошмар-то! Да кому это все нужно!..."

Конечно, это эмоциональная реакция. Исключительно эмоциональная реакция на чиновничье самоуправство и бездарность.
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Не поленитесь, почитайте, как отреагировала Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Санкт-Петербургу на жалобу нашей коллеги об ограничении конкуренции.

http://spb.fas.gov.ru/sites/spb.f.isfb.ru/files/solution/2012/01/20/k05-162.11_5_muzeev.rtf

Что скажет на это Ваш знакомый юрист, Виталий?..
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Цитата
Светлана Максимова пишет:
Необыкновенно цинично звучит утверждение о том, что "нововведение... бьет исключительно по турфирмам, дополнительно оплачивающим кремлевского гида". Турфирмы теряют прибыль? Или закладывают стоимость навязанной услуги в стоимость турпакета? Думаю, что фирму с этим как-то справляются так или иначе. Автор, похоже, искренне считает, что все гиды озабочены только одним: как бы не потерять в оплате, и раз с деньгами все вроде бы в порядке, то и шуметь не о чем. Жаль, что настолько простые вещи требуют объяснения: вся эта затея с ничего не делающим (в момент экскурсии) кремлевским сотрудником бьет главным образом по репутации, и не чьей-то частной, отдельной, - а по репутации России, уж извините.


Светлана, лень сейчас вдаваться в глубокую дискуссию, но можете мне поверить, что именно по турфирмам больше всего бьет эта прихоть Кремля. Если в группе 25 человек, то 2 тысячи еще как-то можно раскидать и то, лишние 2 евро могут быть катастрофичны для фирм. Но если мы говорим об одном или двух индивидуалах, то неплохая наценочка, нет? Но, что может быть лучше, когда на одного туриста - 2 гида)))). Что касается судебных разборок, то многие мне говорили, что к сожалению, с Кремлем НИЧЕГО нельзя сделать и всем остается лишь расслабиться и пытаться получить удовольствие... Хотя, может и есть какие законы, которые могут обуздать этот "звездный" притон, очень хочется верить. Но, скорее всего, даже такой верный путь к решению вопроса в современной России как личная челобитная президенту(премьеру)-батюшке, без личного участия которого у нас ничего не решается, вряд ли сможет сильно изменить ситуацию.
Челобитная ничего не изменит, это абсолютно верно. Автор ссылки из моего поста 27.02.2012 17:14:08 Т. Тюленева написала мне, что питерские гиды жаловались и Медведеву, и Путину. Ни одного ответа так и не получили smile:|

Потери турфирм - да, все правда. Но турфирмы, подписывая договор с Кремлем, вряд ли в состоянии торговаться. Ответ на все предложения о переговорах - "не хотите, не ходИте".
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Цитата
Светлана Максимова пишет:Ответ на все предложения о переговорах - "не хотите, не ходИте".


А что самое интересное, с нами такая же история.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 4, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
<img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> <img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> <img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> Ассоциация гидов-переводчиков