Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Событийный календарь
Подписка на рассылку

Форум

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1
Законы РФ о культуре и о защите конкуренции: отдельные статьи и ссылки.
"Закон РФ от 9 октября 1992 г. № 3612-1 ¨Основы законодательства Российской Федерации о культуре¨ :
Принят Государственной Думой 23 ноября 1994 года.

...Статья 32. Обязанности государства по преодолению монополии в области культуры

Действия органов государственной власти и управления, должностных лиц, препятствующие возникновению новых субъектов культурной деятельности по мотивам нецелесообразности, квалифицируются как осуществление монополии и подпадают под действие антимонопольного законодательства Российской Федерации.

Для борьбы с монополизмом в сфере производства и распространения культурных ценностей органы государственной власти и управления обязаны содействовать созданию альтернативных организаций культуры, предприятий, ассоциаций, творческих союзов, гильдий и иных культурных объединений."

http://web1.law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1165788&subID=100057323,100057330,100057370#text




"РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ЗАЩИТЕ КОНКУРЕНЦИИ

Принят
Государственной Думой
8 июля 2006 года

Одобрен
Советом Федерации
14 июля 2006 года

...Глава 2. МОНОПОЛИСТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
НЕДОБРОСОВЕСТНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ

Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением


1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):

...3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

...smile8) создание дискриминационных условий..."

http://fas.gov.ru/legislative-acts/legislative-acts_9498.html
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
упс=0 Перед "создание дискриминационных условий" - пункт 8)
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Я понял, в чей огород этот камень. Неужели этот закон к ним тоже относится?
Эти законы удивительным образом относятся и к НИМ, и к нам smile:)


Продолжим наше занимательное цитирование:

"РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОСНОВАХ ТУРИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Федеральных законов от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 05.02.2007 N 12-ФЗ,
от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 28.06.2009 N 123-ФЗ,
от 27.12.2009 N 365-ФЗ)


Статья 1. Основные понятия

...экскурсовод (гид) - профессионально подготовленное лицо, осуществляющее деятельность по ознакомлению экскурсантов (туристов) с объектами показа в стране (месте) временного пребывания;
гид-переводчик - профессионально подготовленное лицо, свободно владеющее иностранным языком, знание которого необходимо для перевода и осуществления деятельности по ознакомлению экскурсантов (туристов) с объектами показа в стране (месте) временного пребывания...

(Если понятие профессиональной подготовки логично укладывается в общее представление о необходимости аккредитации, то, извините, согласие или несогласие отдельных музеев с нашей профессиональной деятельностью здесь ни в каком виде не имеется в виду.- Л.М.)

...Статья 2. Законодательство Российской Федерации о туристской деятельности

Законодательство Российской Федерации о туристской деятельности состоит из настоящего Федерального закона, принимаемых в соответствии с ним федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.
Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, регулирующие туристскую деятельность, не могут противоречить настоящему Федеральному закону и принимаемым в соответствии с ним федеральным законам. Содержащиеся в других законах и нормативных правовых актах нормы, регулирующие туристскую деятельность, не должны противоречить настоящему Федеральному закону*. (выделено мной - Л.М.)


Статья 4. Цели, приоритетные направления и способы государственного регулирования туристской деятельности

...Приоритетными направлениями государственного регулирования туристской деятельности являются поддержка и развитие внутреннего, въездного, социального и самодеятельного туризма.

Государственное регулирование туристской деятельности в Российской Федерации осуществляется путем:

...создания благоприятных условий для развития туристской индустрии..."

http://ozpp.ru/zknd/turi/


Несомненно, закон о статусе гида-переводчика, проведенный через Государственную Думу, был бы столь же прекрасен, как, скажем, закон о статусе слесаря-водопроводчика или менеджера по сбыту чего-нибудь smile:D Если серьезно - у нас уже ЕСТЬ законы, регулирующие нашу деятельность. Почему бы не добиться их исполнения?
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Лана, а как добиваться исполнения этих законов?
Ольга, хороший вопрос smile:) На этот счет у меня всегда было представление, что для совместной защиты своих прав люди и объединяются в ассоциации, гильдии, профсоюзы и т.п.

"ФЗ "О некоммерческих организациях" |
Статья 2. Некоммерческая организация

...2. Некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, (...) защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи (курсив мой - Л.М.), а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ."

Тем не менее наша Ассоциация изо всех сил самоустраняется от этой почетной миссии. Приходилось ли Вам говорить с членами Правления на скользкую тему кремлевской политики в отношении гидов-переводчиков? Мне случалось, и не раз. Каждый раз у меня оставалось ощущение, что Ассоциации, возможно, стоит сменить название на что-то вроде "Ассоциация защитников Музеев Кремля от излишне самостоятельных и независимых гидов-переводчиков". Ни разу на моей памяти Ассоциация не встала на сторону гидов в конфликтах с Кремлем, отчего наши условия работы последовательно становятся хуже и хуже.

Кроме того - тот же закон, статья 3.

"Статья 3. Правовое положение некоммерческой организации

1. Некоммерческая организация считается созданной как юридическое лицо с момента ее государственной регистрации в установленном законом порядке, (...) может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

(в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ)"
http://ozpp.ru/zknd/neco/neco_3812.html

Не вижу причин, по которым Ассоциация не могла бы попытаться обратиться в тот же Антимонопольный комитет с жалобой на действия руководства музеев Кремля. Поскольку в результате кремлевских "нововведений", как нам настойчиво внушает Правление, страдают турфирмы, - ОК, давайте предложим Ассоциации туроператоров России или Союзу туриндустрии объединить свои усилия в борьбе с неравным соперником.

В этом смысле, Ольга, у Вас очень актуальная подпись smile8)
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Цитата
Лана Максимова пишет:
Не вижу причин, по которым Ассоциация не могла бы попытаться обратиться в тот же Антимонопольный комитет с жалобой на действия руководства музеев Кремля. Поскольку в результате кремлевских "нововведений", как нам настойчиво внушает Правление, страдают турфирмы, - ОК, давайте предложим Ассоциации туроператоров России или Союзу туриндустрии объединить свои усилия в борьбе с неравным соперником.


А если жалоба не произведет на Антимонопольный комитет никакого впечатления? В принципе, в таких случаях можно подавать в суд. Но слишком хорошо понятно, что даже если бы мы выиграли судебное разбирательство раз, то в последующих разбирательствах (судов-то много) нас все равно завернут, как это случилось у питерских коллег. Потеряем массу времени, денег на адвокатов и очень разозлим Кремль. Лично я этого больше всего боюсь - Кремль на разбирательствах помучается, конечно, помучается, денег тоже потеряет. И любить нас после всего станет еще меньше.

Турфирмы сильно не страдают от Кремлевских шалостей. Им заплатить лишние пару тысяч не так уж и накладно, тем более, что групп зимой не так уж и много. Единственный способ надавить на фирмы - это отказаться всем обслуживать экскурсии в Кремль летом, пока фирмы не проявят активность и не выдвинут Кремлю жалобы и условия. Я за. Да, каждый из нас потеряет пару тысяч, может, больше, отказавшись от работы на месяц или два. Я готова на это пойти, потому что думаю, это единственный вариант разрешения конфликта. Но вот пойдут ли наши коллеги на это? Не знаю... Но это действеннее, чем судебные разбирательства.

По сути - ситуация такова, что каждую зиму Кремль выдумывает новые и новые правила. Помню, в прошлом году у нас переписывали номерки всех билетов при входе в Кремль, потом в каждом соборе, жуть. Потом еще что-то придумали. Может, чтобы развлечься (и я понимаю, сами зимой с ума сходим по-своему без активной работы), вероятнее, чтобы оправдать з/п своих сотрудников. Я имела опыт общения с музейными работниками, знаю, что за спасибо им тоже деньги с каждым годом все меньше и меньше хотят платить. Вот и изголяются, пытаясь создать видимость грандиозной активности. Но с апреля обычно эти новые правила исчезают, и летом рабочая деятельность протекает без особых изменений.

Зимой же подобное нововведение бьет по деятельности наших коллег, которые сами находят клиентов и сами им разрабатывают тур. Тут лично я не вижу особых проблем. Готова делиться опытом. Многие говорят, что экскурсия по Москве строится в основном на экскурсии в Кремль. Не согласна. Когда я предлагаю своим клиентам тур, я их заранее предупреждаю, что Кремль под аудио-гида или будет дорого. Ну такие у нас правила в Москве, се ля ви. Но при этом мы ездим и по городу, и на ВВЦ, в музей Космонавтики, на Останкинскую башню, в Коломенское, Царицыно, Новодевичий, катаемся на ледоколе по Москве-реке и т.д., и т.п. Есть еще Третьяковка, Пушкинский, Храм Христа Спасителя с заходом на обходные галереи, метро, Исторический, дом бояр Романовых, Покровский собор, музей на Поклонной, музей Вооруженных сил, театры, цирки. На фоне всего этого Кремль немного теряется. И у меня ни разу не было, чтобы из-за новых введений Кремля у меня сорвался заказ.

Другое дело, что все равно это доставляет определенное неудобство. Но тут я сразу вспоминаю другое. Извините, может, не самый лучший пример - но зимой я упорно пытаюсь заняться своим здоровьем. И для этого иду в поликлинику. Чтобы туда добраться (по месту жительства, а живу я в том же месте, где и прописана), я трачу 30 минут. Записаться к врачу (хирургу, кардиологу, гинекологу и еще к какому) я могу только за 3 недели, раньше все расписано. Записаться по телефону не реально. Запись делают раз или два в неделю в 8 утра, и все время занято, а в 8.15 уже лимит записавшихся исчерпан. И вот в мороз я еду в клинику к 7.30. Там уже толпа. Спрашиваю: "Кто последний на запись к кардиологу?" Становлюсь в очередь. Холодно до ужаса. В 8 открывается клиника. И через 3 недели я попадаю к врачу, возможно (если в этот день мне не предложили работу или я не слегла с температурой, или что еще могло случиться). Извините, что я на совсем другую тему заговорила, но меня это выводит из себе еще больше, чем Кремлевские заскоки! Я думаю, что эти действия наших властей ущемляют мои права, как ничто другое. И что мне делать? Махать законами перед носом администратора клиники? Подавать в суд? Догадываюсь, что это бесполезно. Как и в ситуации с Кремлем.

Поэтому опять же вижу единственный выход - больным не ходить к врачам, а гидам отказаться от кремлевских экскурсий на месяц или два _ЛЕТОМ_. Вот тогда это ударит по карману турфирм и тогда они зашевелятся. Потому что одно дело - несоклько раз за зиму переплатить, другое - получить жалобы от десятков, сотен, тысяч туристов за месяц, проплатить неустойки, помучаться в безуспешных поисках гидов и т.д.
Как говорится - будем готовить "сани" (спокойный проход в Кремль зимой) с лета.

Или не надо обращать внимание на зимнее сумасшествие - просто развлекать клиента всеми остальными возможными способами. А суды, жалобы - это только увеличит наши проблемы, отношения с Кремлем станут хуже, а выгоды ноль. Да и Ассоциация туроператоров России или Союз туриндустрии нас по головке не погладят за те проблемы, что мы им можем создать. Ведь турбизнес - это очень сложный механизм, к сожалению, мало что в нашей стране делается по закону. Я имею высшее образование в сфере туризма, поэтому о создании турфирм, турпродукта и прочего имею небольшое представление. И о нестабильности этого бизнеса тоже, а он один из самых нестабильных в стране. Не стоит откровенно злить Кремль, не стоит доводить наших друзей и покровителей до того, что они просто отвернутся от нас, сказав, что знать нас не знают и в будущем знать не захотят. А чтобы получить действительно то, что мы желаем, надо чем-то суметь заставить себя пожертвовать. Давайте, объединим усилия, будем себя уважать. Но не против Кремля - мы не на него работает, а покажем работодателям, что мы себя уважаем.
Оленька,
Мировой опыт доказывает и показывает, что все страны, которые мы считаем цивилизованными, добились уважения прав граждан только в ходе жесточайшей борьбы этих самых граждан за свои права.
Мне очень жаль, что Вы, такая молодая, так упаднически ко всему подходите.

Да, нужно бороться, идти в суды и махать справками.

А Вы в своей столь длинной ремарке призываете фактически делать то, что сейчас называется "валить за бугор из Рашки пока не поздно"...

Вы хоть на Болотную то, я надеюсь сходили???

С уважением,
Цитата
Ольга Рыбакова пишет:
А если жалоба не произведет на Антимонопольный комитет никакого впечатления? В принципе, в таких случаях можно подавать в суд. Но слишком хорошо понятно, что даже если бы мы выиграли судебное разбирательство раз, то в последующих разбирательствах (судов-то много) нас все равно завернут, как это случилось у питерских коллег. Потеряем массу времени, денег на адвокатов и очень разозлим Кремль. Лично я этого больше всего боюсь - Кремль на разбирательствах помучается, конечно, помучается, денег тоже потеряет. И любить нас после всего станет еще меньше.

Я думаю, примерно так рассуждает любой нормальный человек, впервые сталкивающийся с необходимостью защищать свою честь и достоинство в суде (уточню: в российском суде). Представьте на секунду любое из преступлений, входящих в Уголовный кодекс: разбой, грабеж, изнасилование, убийство. Жаловаться в суд на убийцу или насильника явно опаснее, чем на беззакония Кремля, однако многие пострадавшие от преступников граждане находят в себе силы обраться в суд.

Кроме того, очевидно, что подавать жалобу в Антимонопольный комитет или в суд должна наша Ассоциация - возможно, вместе с Ассоциацией туроператоров.
Цитата
Ольга Рыбакова пишет:
Да и Ассоциация туроператоров России или Союз туриндустрии нас по головке не погладят за те проблемы, что мы им можем создать.
- именно поэтому надо бороться вместе! Денег на судебное разбирательство, надеюсь, должно хватить, если нет - поставьте у Кутафьей башни ящик с табличкой "На процесс против дискриминации гидов-переводчиков" - отбоя не будет от желающих пожертвовать на благое дело smile;)

Любить нас меньше, чем сейчас, Кремль просто не сможет. Это, к сожалению, уже невозможно, при том градусе презрения и пренебрежения по отношению к сильным и ярким конкурентам, коими мы и являемся. А вот зауважает - возможно smile8)

Забастовка - мероприятие безответственное и просто невозможное. Я на 99% уверена, что ни один наш коллега не станет рубить сук, на котором сидит. Кремль от нашего отсутствия в сезон даже не поморщится(поймите, Кремль - заведение НЕРЫНОЧНОЕ, ему все равно!!!), а в отношениях с работодателями мы жертвуем собственной репутацией.
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Уважаемая Светлана,

Возможно Вы не были на конференции, поэтому хотел бы Вас проинформировать, что Осипов и Шнайдген заявили в микрофон, в безапелляционной форме, что у нас "ПРЕКРАСНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С КРЕМЛЕМ"!!!

Видел Вас на заседании правления, главной задачей которого было избрание человека, который должен будет заниматься контактами с Кремлем. Действо длилось 3 часа 6 минут. Результатом стало принятие решения о переносе принятия решения на 3 недели!!!

И этим все сказано.
С уважением,
Виктор
Свежая сегодняшняя новость:

http://echo.msk.ru/news/867479-echo.html

"Президент Дмитрий Медведев поставил задачу удвоить поток туристов в Россию

11 марта 2012 | 16:31
Глава государства дал понять на совещании в Краснодаре, что недоволен 59-м местом, которое страна сейчас занимает по этому показателю в мире. При этом Медведев напомнил, что у России самая большая территория на планете. По его мнению, есть все необходимые средства для того, чтобы исправить эту ситуацию, передает ИТАР-ТАСС."

Кто-нибудь объяснит этим ребятам, что при масштабном музейном произволе для нас и 59-е место - это многовато?!
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Не далее как сегодня позвонили знакомые, попросили провести экскурсию по Кремлю для 1 человека в субботу. Ну я, как честный гид, позвонила в турфирму заказать билеты и экскурсовода. И что же я услышала? Пожалуйста, бронируйте экскурсовода по Кремлю - 2000 руб. Плюс Оружейная Палата - еще 2000. Плюс билет 1200 руб. Плюс Алмазный Фонд 500. Итого: 5700!!! И это на одного туриста!!! Это Кремль получается золотой. Ни в одном музее МИРА такого нет!!! Включая пресловутую Кордовскую мечеть.
В Европе стоимость входных билетов редко привышает 10 евро! Ни Лувр, ни музей д`Орсе себе такого не позволяют! У нас же Кремль - просто феодальный замок какой-то.
Уважаемая Елена,

А Вы только узнали???
Разве было бы столько шума, если бы не было столько абсурда в нашей с Вами работе. Вы же понимаете, что правила, введенные Кремлем, фактически аннулировали не только наши пресловутые аккредитации, но и значительно обесценили профессию гида как таковую...

Туристы к нам едут прежде всего посмотреть Кремль. А без него Москва не есть Москва. Беззубые возражения руководства ассоциации о том, что на новвоведениях теряют турфирмы, а не гиды, абсурдны. Увы не все наши клиенты являются миллионерами, а платят нам не фирмы, а именно клиенты!!!

С уважением,
Виктор
Уважаемый Виктор,
дело не в том, когда мы об этом узнаем.
Дело в том, что коснется это КАЖДОГО из нас.
Сегодня это коснулось моего ни в чем не повинного туриста. Который, кстати, не богач, а просто учитель, приехавший посмотреть Москву. Завтра это может коснуться Вас. И других. И любого.
В этой связи не понятна позиция руковоства Ассоциации. Господа, за что мы платим ежегодные взносы??? За ваше безделье?
За политику невмешательства? За вашу пассивность? СЕЙЧАС возникла реальная ситуация, когда необходима ваша поддержка!
Сейчас нужны решиительные действия с вашей стороны. Ну ладно мы, но завтра же это коснется вас! Неужели вы этого не понимаете?
Абсолютно с Вами согласен.

Поднимите, пожалуйста, страницу. Что я думаю по этому поводу, я уже писал ранее...
Друзья, о чем вы? Кремлю глубоко фиолетово...

Допустим, готова я отдать Кремлю моих туристов, сделать бронь билетов и оплатить местного "гида", выкупить билеты и привезти их туристам в отель - программа не из одного Кремля состоит, от меня не убудет. Свои услуги трансфера и сопровождения, понятно, не включаю - пара среднего класса такие накрутки не потянет. Значит, добираться до Кремля должны сами. Допустим, добрались и до Кутафьей, и даже до подковы, сообразительные оказались. Так ведь в подкове их билеты, пожалуй, и не примут, потому как выданы они компании и предъявляться должны ее представителем, а не какими-то бесхозными туристами. Финита ля комедия.

Кто за перенос столицы в СПб или куда подальше? Принято единогласно! smile:D

Елена, это у вас 5700 с Алмазным на россиянина. А у нас 6100 без Алмазного на иностранца-одиночку, т.е. 203 USD!
Золотая моя Москва..
smile:D Боюсь, питерские коллеги будут против smile;)

С Кремлем все действительно беспросветно. Турфирма продает услуги в виде пакета, где Кремль - не единственная,но и не последняя составляющая. В соответствии с пожеланиями заказчика подбирается гид (никто не будет отрицать, что мы все разные, и что одних без колебаний можно ставить на самых привередливых или ответственных клиентов, а, скажем, неопытным молодым коллегам доверят клиента более стандартного) Но на экскурсию в Кремле и ГОП всем без исключения клиентам достается одно и то же! Извините, одни и те же сотрудники экскурсбюро. Кадры, существующие ВНЕ конкуренции, уверенные в своей незаменимости и мегапрофессионализме. Ввиду отсутствия конкуренции все это невозможно проверить или опровергнуть.

Это,знаете, как если вы заказываете под себя дорогую хорошую машину, а вам говорят:"Да-да, конечно, но вот передние двери у вашего "мерседеса" будут от "москвича". И никакие другие варианты невозможны. Потому что вот так. Потому что "москвич" - его же делают в Москве, а Москва, знаете что? Здесь же президент живет, поэтому здесь вот такие особые у нас условия..."
Чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
<img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> <img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> <img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> Ассоциация гидов-переводчиков