Поиск по сайту
Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Событийный календарь
Подписка на рассылку

Форум

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календаре ...  Выбрать дату в календаре

Страницы: 1
АККРЕДИТАЦИЯ это еще не всё..., Об особеннастях поиска работа для англо-говорящих гидов
Мне кажется, они скорее работу отбирают тем, что каждый год выбрасывают на рынок по две группы «профессионалов» англичан и еще, сколько-то с редкими языками. Гид это работа без возрастов полов и должностей – ротация кадров очень медленная, как у художников или писателей! А УКЦ учит, учит и учит…

А в принципе, что ж не учить то, желающие то находятся, они и учат. Хорошо, хоть, как говорит г-н ROMJE, предупреждают их «Учтите, работы мало» Благородно smile:)
Вообще довольно странно, когда одна и та же организация с одной стороны предупреждает бедующего профессионала при поступлении «О малом количестве работы», а с другой стороны сетует на присутствие гидов-нелегалов.


А тут еще всё осложняется тем что, что для того что бы получить единую аккредитацию на три года надо ещё осенью следующей ещё какое-то обучение пройти по «Третьяковке» вроде. А на это повышение квалификации еще заработать надо!!! Из-за чего человек, у которого серьёзные планы на работу, вообще задумается идти или нет, поэтому среди поступающих много романтиков, которые для «общего развития идут»
АККРЕДИТАЦИЯ это еще не всё..., Об особеннастях поиска работа для англо-говорящих гидов
Так такая схема же в Питере, ну не, такая, но похожая: там каждый музей сам аккредитует, и гид должен сто аккредитаций в год (или в три) получать, я только не знаю, есть ли там базовая для обзорных туров. Но это, определённо, порождает некоторое коррупционное поле, я даже как, то репортаж об обиженных питерских гидах видел в инете. Ну, тут конечно играет роль тот факт, что в Питере это как бы "горизонтальная" дифференциация, а не "вертикальная". То есть выбор есть, только между количеством аккредитаций, а не по назначению и свойству этих документов. Иными словами выбора нет, а есть только сто комиссий (т.е. сто карманов), но видимо это позиция городских властей.

Дифференциация по статусу это конечно совсем другое дело. Здесь требуется высокий уровень взаимодействия города и с администрациями музеев, парков и т.д. И, кроме того, без развития таких институтов взаимодействия, бесполезно ожидать что, у нас в стране официально возникнет, такой понятие как "национальный гид", о котором говорил г-н Осипов в статье, опубликованной в журнале "Моя Москва". Гиды на МосТурФлотовских круизах с бейджиками National Guide нечего близкого к этому понятию не имеют, они скорее аниматоры-переводчики. В GrandCircle они по реалистичнее называются - программные директора.

Что же касается нелегалов, тот я вообще им не сочувствую и не симпатизирую. Это данность, но я бы не стал этот контингент окрашивать такими радикально-обличительными красками. Гид-переводчик, даже не легальный, это всё же вовсе не какой-то одноклеточный фарцовщик на рынке или жулик, это хоть в какой-то мере и маргинальный, но интеллигент. Ведь что бы провести экскурсию, надо все же знать язык, историю, архитектору в том или ином объёме и проявить усидчивость, что бы с использованием этих знаний подготовить материал, а затем преподнести себя соответствующем образом. И ежели этим людям удаётся не только разок попробовать, но заниматься этим регулярно, то это определенно говорит о том, что некоторого качества предоставления услуг им добиться удаётся. В противном случае их поползновения пресекались бы на корню по средствам так или иначе выраженного мнения самого экскурсанта, а это мнение, в общем-то, почти главный для нас критерий. Поэтому, я бы сказал, что негативный эффект нелегальных гидов, выражается не в низком качестве их услуг, а, скорее, в НЕКОНТРОЛИРУЕМОМ и НЕПРЕДСКАЗУЕМОМ качестве !!!

Исходя из этого, активность деятельности нелегалов на рыке предоставления экскурсионных услуг, я бы, прежде всего, охарактеризовал, не как не обузданная жажда наживы, а как реализация накопленного потенциала, естественный выброс творческой энергии, если хотите! Хотя, и не без коммерческой составляющей, которая, кстати говоря, возможно играет роль не столько экономическую, сколько психологическую, олицетворяя определённую степень признания "мастера" !!!

А по сему, считаю, что сейчас в период активных действий по развитию въездного туризма, поток этой энергии не целесообразно, по-советски затыкать пробкой законодательных актов, запретов и санкций. Эту, позитивного свойства энергию, сонаправленную с интересами повышения привлекательности города, следует просто пустить в правильное цивилизованное русло.

И это цивилизованное русло, это и есть та самая дифференциация аккредитации, по принципу различая в ограничении допуска к работе. Тут, я абсолютно согласен, с автором предыдущего сообщения! И не только обилие нелегальных гидов, заставляет согласиться с этим, но и собственный профессиональный опыт. Я будучи, гидом с многолетним опытом работы во многих музеях Москвы, в сезон больше всего и чаще всего получаю заказы на проведение именно обзорных туров, общей ознакомительной тематики. И должен, сказать если бы не работа в университете, то именно подобные туры солировали бы в многообразии источников моих доходов, связных с эксплуатации моих филологических знаний.


И удивляться этому не приходиться! Лично я, когда путешествую, обзорные экскурсии посещаю в 99% случаев, а музеи значительно реже, и это если учесть, что подавляющее большинство поездок у меня рекреационно-ознакомительного характера. А ведь Москва, это не только крупный туристский центр, это к тому же, а возможно пока еще и прежде всего, крупнейший международный деловой мегаполис, а потому туристов прибывающих в город с деловыми целями достаточно много. Так вот деловые туристы, это как раз одна из крупнейших целевых аудиторий потребления экскурсионных продуктов общего обзорного характера. Им, как правило, нет времени на углубленное знакомство с городом, и при этом, прибывая в городе больше недели, они тоже хотят, просто развеяться и отвлечься, тем более что большинство мероприятий деловых чаще всего приходятся на рабочие дни, а выходные часто остаются свободны. Ведь у далеко не у всех бизенс-туристов всегда имеется, чётко организованная досуговая программа. И как показывает статистика, основанная на личном опыте, потребности в досуге для таких туристов как правила сводятся к посещениям различного рода заведений гастрономическо-увеселительной направленности (рестораны, сауны, ночные клубы) это вечером и ночью; и шопинг (измайловский воскресный рынок, вернисаж) и обзорные туры в светлое время суток. Как раз все то, для организации чего вовсе не требуется единая акредитационная карта гида-переводчика. Таким образом, личная статистика показывает, что организация подобного отдыха составляет минимум 75% моей экскурсоводческой деятельности, и кроме того является весьма экономически выгодной. Кстати, мои коллеги "немцы" тоже склонный подтверждать факт преобладание данной статистики.

Думаю, что АГПТЭМ и учебно-координационный центр, могли бы это умело принять в оборот. Ведь тут столько плюсов:

    Увеличения числа учащихся, за счёт расширения выбора программ обучения.
    Увеличение членских взносов, за счёт увеличения числа членов ассоциации
    Снижение активности деятельности нелегальных гидов.
    Решение проблемы нехватки гидов в сезон, за счёт рационального распределения по типам работы.
    Дополнительный доход от продажи печатной продукции*



ПРИМЕРЫ И ТИПЫ
Как справедливо заметил г-н Осипов, в выше упомянутой статье, деление профессий гид и экскурсовод является весьма условным, в то время было бы вполне уместно отметить, что наряду с гидами-универсалами которые могут, строго говоря "всё", есть представители профессии которые между собой естественным образом поделили форматы работы.


Моя знакомая гид-переводчик немецкого языка Жозефина, ей уже около 70 лет, работает в основном с фирмами, её вызывают, дают ваучер машину с водителем говорят какую экскурсию провести и она едет и проводит, она опытная, у неё единая аккредитация, она хорошо знает все свои тематики, туристы всегда довольны. Но, она, Жозефина, спокойная высококультурная женщина, некогда не занимается организацией досуга для бизнес туристов, это же совсем другая направленность. Ведь, как вы понимаете большинство бизнесс-туристов это мужчины активные, путешествуют одни, без жён, ну и запросы по досугу у них соответствующие.
Так вот есть гиды, которые "собаку съели" именно на таких вещах, и при этом довольно посредственно разбираются в музейной тематике. И это тоже гиды и они есть и услуги их весьма востребованы, вот только сотрудничают они не с РАЙЗЕБЮРО ВЕЛЬТ, ИНТУРИСТОМ и АКАДЕМСЕРВИСОМ, а с гостиницами и международными компаниями. Кстати, говоря, разбираться посредственно в музейной тематике, вовсе не означает что они мало знают о музеях города, просто, они не ведут экскурсии там, но они как правило, при необходимости всегда готовы организовать для своего клиента посещение соответствующего музея. Обычно, это люди на своём авто, хорошо знающие ночную жизнь Москвы, обладающие великолепными организаторским способностями и нацеленные на работу по принципу: "За ваши деньги любой каприз, ваша задача сказать что надо, а мы всё организуем" И эти гиды, не все но многие из них хотели бы работать официально, не бояться делать официальные личные визитки, получать обновленные рабочие материалы.


Еще одна жизненная ситуация. В разгар экономического кризиса, позапрошлой зимой одна московская гостиничная цепь (гостиницы 3*, название специально не называю) ввела такую услугу: тем гостям у кого номера были забронированы на все выходные, индивидуальная обзорная экскурсия предоставлялась в подарок. Акция была довольно ярко преподана по средствам сайта и баннеров в фойе, и снискала отклик. И кто выдумаете, был задействован ??? - Мои знакомы студенты одного московского вуза туристской направленности. Еще бы, подойди, найди полноценного гида, который будет обзорку по городу проводить за 700р, а платить больше не позволял бюджет акции. И каково было качество экскурсий ??? - мы не знаем, так как не знаем кто учил этих студентов и чему, или они, вообще, готовились самостоятельно.


Ну и наконец, наши дорогие таксисты, ведь среди них очень много интеллигентных людей, великолепно знающих город, а последнее время и городские власти решили навести в этом деле порядок. Создана единая профессиональная организация, по типу нашей с вами, состоять в которой просто не обходимо что бы работать легально, ужесточен контроль за техническим состоянием транспорта, за здоровьем водителя, ведутся аттестации по знанию города, введены требования фискального характера. Многое уже делается, почему бы не предоставить желающим из числа городских таксистов, пройдя соответствующую подготовку и проверку знаний возможность привнести в их повседневную деятельность столь интересный творческий элемент как проведение обзорных экскурсий и организация досуга туриста. И сделать это активным образом, например, официально уведомив автотранспортные организации и распространив соответствующие рекламные материалы - брошюры и плакаты. Конечно, представляя себе ментальность представителей этой профессии, берут некоторые сомнения в актуальности для них данного предложения, но, поверьте, ведь те, кому это не нужно те и не пойдут на это, а откликнутся те, кому это интересно. Лично я знаю, несколько человек, таксистов кто уже давно этим занимается и, хотя я у них не спрашивал, возможно, бы не отказались бы оформить свою экскурсоводческую деятельность соответствующим образом. Ведь затрат то опять же почти нет+


Многие экономисты и философы говорят, что значение Москвы как экономического центра, может в со временем возрастать и падать как синусоида, а её туристское значение будет стабильно расти, и тем стремительнее, чем быстрей будут исчезать бюрократические и инфраструктурные препятствия. И это непременно надо учитывать, и принимать соответствующие меры. Так вот разнообразные формы аккредитации, по крайней мере, разделение на базовою и единую, дало бы возможность успешно официально действовать всем вышеописанным подгруппам гидов и потенциальных гидов. А от действующих профессионалов работа из-за этих мер не ушла, просто их стало бы больше, за счёт резкого снижения нелегалов. И в итоге, вследствие естественной конкурентной борьбы гидов различных категорий допуска останется ровно столько сколько нужно городу.


ПЕЧАТНАЯ ПРОДУКЦИЯ: В рамках введения новой формы аккредитации, назовём её "базовой" можно было бы выпускать ограниченного тиража ежегодник, который бы выходил в начале апреля и содержал, все наиболее полезные гиду материалы. Например, новые планы экскурсий, новые законодательные аспекты касающееся туризма, сопутствующую информацию о появлении новых зданий, развязок, знаков, парковок, терминалов аэропортов досуговых заведений, точек питания. Ради дела, и во избежание недовостребыванности издания, можно было бы пойти на такую "недемократическую" меру, как призыв к приобретению брошюры, как обязательному условию продления аккредитации. Если цена не будет больно завышена, никто и не обидится, наши граждане и не такое видели+


Наивно, конечно было бы предполагать что, этими мерами можно было бы кардинально решить проблему нелегальных гидов, потому, что всегда по статистике останется процент людей, которым чужды любые формы порядка, и у которых чувство самоуверенности доминирует над тягой к стандартизации, обмену опытом, чувством общности. И все равно это не повод для бюрократического упрямства. Тут следует обратиться, к опыту гражданской войны, когда руководителю РевВоенСовета, Наркому по Военным и Морским делам, основателю великой РККА (Рабоче-крестьянской Красной Армии) Л.Д. Троцкому удалось таки убедить председатель СовНарКома РСФСР руководителя молодой Советской Республики В.И.Ленина, переступить через гордость, основанную на классовых предрассудках и привлечь на свою сторону опытных военных специалистов "бывшей" царской армии, и тем самым или во многом благодаря этому в итоге разгромить белогвардейские силы, и установить советскую власть по всей территории нашей необъятной с вами родины!!! Дальше, то конечно многое было пересмотрено, но это уже совсем другая история....
АККРЕДИТАЦИЯ это еще не всё..., Об особеннастях поиска работа для англо-говорящих гидов
Ну вообще, г-н Полетаев, Ваш путь достаточно интересен, и вам я думаю есть чем гордится, вы поставили себе задачу и справились с ней. Однако я бы все-таки сказал, что тот то, что вы делаете это в первую очередь соответствует понятию МЕНЕДЖЕР, а потом уже ГИД. В данном случает факт наличия аккредитации действительно не так существенен.



Я то сам с Итальянцами и Испанцами всю жизнь работаю… а что с англо говорящими туристами действительно такая проблема ??? А то уже не первый человек говорит об этом…
АККРЕДИТАЦИЯ это еще не всё..., Об особеннастях поиска работа для англо-говорящих гидов
Цитата
rvt пишет:
Ну, если Ваш товарищ и в Кермль без проблем протаскивает... то, снимаю шляпу!!! Куда нам, простым смертным))) Моя мысль - проста, будьте ПРОФЕССИОНАЛОМ в своей области и счастие настигент Вас, с авто или без оного Кстати, вопрос к предыдущему оратору, а что значит "владеет сносно"?

P.S. Терпеть не могу людей, которые говорят, что владеют языком в совершенстве


Ну под «владеет сносно» у меня означает, что он может вести диалог в рамках лексического запаса соответствующего 2-му курсу языкового вуза, с приемлемым фонетическим и грамматическим оформлением!!!
АККРЕДИТАЦИЯ это еще не всё..., Об особеннастях поиска работа для англо-говорящих гидов
Хотя разумное зерно в этом есть, однако, следует отметить, что «Девочка с обзоркой», это всего лишь подработка, практика языка и т.д. А аккредитованный гид, он себе этой профессией на жизнь зарабатывает, без аккредитации на этом рынке конкретное место занять просто не возможно!!! Кроме того «Девочки с обзорками» это лишь звучит безобидно, на самом же деле, это особый, враждебный ассоциации «псевдотрудовой» элемент, едва ли поддающейся искоренению! Эти люди изрядно портят жизнь, нам легитимным гидам, профессионалам.
Что же касается одноязычных гидов-англичан, то тут (по их же словам) трудно поспорить, у них и так конкуренция бешенная, а если он только всего лишь гид и не ведет переводческой и/или преподавательской практики, то даже с аккредитацией крайне трудно заработать по-человечески… Возможности такого гида и впрямь вряд ли на много превышают, возможности той девочки с ресепшен…

А я так понял, что про гостиницу, это Вы так, в общем…. Не знаю почему мои коллеги подумали, что вы на ресепшен работаете…

PS
А что касается авто, то это да!!! Это большое подспорье в данной деятельности!!! У меня вот товарищ, Армен, так вот он на машине и без аккредитации неплохо поднимает. Но (по его словам) пятью языками владеет, и там все и такси и экскурсии обзорные, и в Кермль туриков протаскивает … Не знаю уж как он языками владеет, но Итальянский и Испанским вполне сносно…(проверял) Он вот как раз с гостиницами сотрудничает на проценте.
Страницы: 1
<img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> <img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> <img src="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" __bxsrc="/bitrix/images/fileman/htmledit2/php.gif" border="0" __bxtagname="php" __bxcontainer="{'code': '<?$APPLICATION->ShowTitle()?>'}" /> Ассоциация гидов-переводчиков